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Hoy os traemos dos temas muy diferentes. En la primera parte del programa Santi García Cremades nos habla de uno de los precursores de la teoría del caos: el matemático ucraniano Oleksandr Sharkovski, que dedicó toda su carrera a estudiar cuándo aparece el caos y qué lo caracteriza. Os explicamos su contribución más famosa: el teorema de Sharkovski, que dice que si un sistema tiene un ciclo de periodo tres, podemos garantizar que tendrá ciclos de cualquier otra longitud, para otros valores de los parámetros. En las décadas posteriores se comprobó que este tipo de comportamiento (la presencia de ciclos de duraciones muy diferentes) es típica de los sitemas caóticos. En la segunda parte del programa, Alberto Aparici nos habla sobre cómo estudiar los animales que viven en un cierto ecosistema. Tradicionalmente lo que se ha hecho es hacer expediciones al lugar de interés, y de forma muy meticulosa apuntar qué animales se han observado durante la incursión. El procedimiento se puede mejorar, analizando por ejemplo las heces que los animales han dejado (que son prueba de que estuvieron ahí, aunque no los hayamos visto), o instalando cámaras. Pero en los últimos años la genética está permitiendo utilizar métodos mucho más ingeniosos: ¿y si usamos *los insectos* para saber qué animales hay en un ecosistema? Los insectos pican a los animales, o se alimentan de sus heces o sus cadáveres. Gracias a las modernas técnicas de análisis genético quizá podamos estudiar un ecosistema entero simplemente capturando algunas decenas de insectos de la manera adecuada. Y, en el futuro, quizá ni eso: tal vez baste con analizar el aire. Este programa se emitió originalmente el 6 de marzo de 2025. Podéis escuchar el resto de audios de Más de Uno en la app de Onda Cero y en su web, ondacero.es 2663q
Este contenido se genera a partir de la locución del audio por lo que puede contener errores.
5, 4, y 0, ¿no? Claro, onda cero.
En más de uno, un humano, un físico y un matemático.
Y si Santi ha venido esta semana hasta nuestro estudio, será por algo, algo muy importante, seguro.
Sí, sí, o a lo mejor es que se va a casar y nos quieren traer las invitaciones de boda.
No, no, no, no, lo primero.
Begoña es algo especial.
La verdad que no sé ni cómo lo he conseguido.
Perdón.
Ya estamos.
Aunque yo no esté en persona, aunque sea una persona menos importante.
No, eso nunca, eso nunca.
Fíjate que al menos estás aquí, salude al menos.
Estás celosillo.
Ya te hemos saludado antes.
Estar celosillo, te sientes un poco desplazado, ah, se siente.
¿Estás bien? Sí, estoy bien, estoy bien.
Vale.
¿Cómo va el castellón, Alberto? Cuéntanos.
Uy, pues estamos cerca de salvarnos.
Está muy bien.
Por eso lo digo.
Hemos remontado y ahora mis niveles de ansiedad han bajado mucho.
Por eso, y yo que me alegro.
Bueno, mal.
Bueno, pues vas a hablar, me imagino, entonces de algo muy importante.
La verdad es que no sé ni cómo lo he conseguido convencer aquí a los señores de la casa, porque es mi tema.
Mi tema, me refiero, es el tema de mi tesis doctoral.
Creía que era el tema de tu vida.
Tampoco sí, porque la tesis doctoral es la mitad de mi vida, por lo menos.
La cosa es que es un tema que nadie habla, que es una historia que se conoce muy poco, es el caos.
Ostras.
Y con esta canción, esta es la fanfarria de John Williams.
Esto es preciosidad.
¿Y no prefieres la música dodecafónica que le pega un poco más? También, yo, pues si es de John Williams, todo, todo.
Ah, bueno.
Indiana Jones, Star Wars, todo, todo me gusta.
Me quiero remontar al año 1993 y con esta música.
Yo también.
¿Te gusta ese año? No, es que verás, es que, a ver si dices lo que yo pienso.
Ese año fue muy exitoso para Steven Spielberg, porque rodó dos películas seguidas y sin descansar.
Venga, cuenta, cuenta.
Sigue, sigue.
Estuvo la lista de Schindler y esta otra película igual o más recordada que es Jurassic Park.
Wow, qué añazo.
Añón, ¿no? Año encendido.
Aporto que aunque Jurassic Park marcó mi infancia, los premios gordos se los llevó la lista de Schindler.
La verdad es que yo sí creo que es mejor película que Jurassic Park, aunque Jurassic Park está muy bien.
Yo siempre reivindico la ciencia ficción que a veces no recibe el premio, la comedia tampoco recibe el premio.
Estos sesgos que hay en la academia.
Uy, y las historias para niños.
Eso lo decía Michael Ende, el autor de la historia interminable, que era imposible entrar en la gloria escribiendo ese tipo de historias.
Exacto.
Pero conviene reivindicar esta, Jurassic Park, porque dentro de este lugar está el segundo matemático más sexy de todos los tiempos.
El primero ya sabéis quién es.
El Tiranosaurio no obedece a un sistema fijo ni de horario del parque.
Es la esencia del caos.
No entiendo eso del caos.
¿Qué significa? Sí, simplemente se trata de la imprevisibilidad en sistemas complejos.
Se resume en el efecto mariposa.
Una mariposa bate las alas en Pekín y en Nueva York llueve en lugar de hacer sol.
Este es el de la mosca, ¿te acuerdas también? Sí, exacto.
Sí, sí, sí.
Así es.
Esto parece la cultura.
Esto del efecto mariposa, Santi, sí es más popular, ¿no? Pero seguimos sin saber muy bien por dónde vas.
La mariposa es como nuestro vato de Schrödinger, ¿no? Para los físicos.
Ah, vale.
Sí, ahí tenemos siempre la mariposa.
Todo el mundo tiene en la cabeza ese concepto.
Pero voy a recurrir al físico hablando de efecto mariposa.
Sí, sí.
Sí que sirve de precedente, por favor.
Bueno, Alberto, cuéntanos qué es el segundo principio de la termodinámica.
Vale, en dos frases.
OK.
Bueno, es un principio que estuvo siendo reformulado durante varias décadas.
Tiene como varios enunciados.
A ver, voy a elegir uno, ¿vale? Voy a elegir este.
En un sistema aislado, la entropía, como mucho, se mantiene constante.
Y normalmente no.
Normalmente la entropía crece.
Crece, vale.
Y entropía, que lo has dicho, es una palabra que ahora se usa mucho en el cine, que es una palabra que tiene una explicación también física.
Bueno, sí, es verdad.
Siempre se dice, es que esto, claro, daría para un programentero.
Siempre se dice que la entropía es una especie de medida del desorden de un sistema.
A mí no me gusta mucho esa expresión, porque creo que no se entiende bien.
En realidad, es un poquito más sutil la definición.
La entropía es una medida de lo que no conocemos de un sistema, como, por ejemplo, los movimientos de los átomos.
¿De cuántas maneras se pueden estar moviendo los átomos de este aire que tengo alrededor para que yo sepa lo que sé? Su temperatura, su presión, estas cosas, ¿no? Entonces, cuanto más desconocemos, más entropía tiene ese sistema.
Qué bueno.
Y todos seguimos esta ley, todos.
La entropía siempre aumenta, el caos reina y a los humanos nos aterra la incertidumbre.
Pero, ¿eh?
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