¿Hay que elegir entre economía o ecología? - Economía Directa/Radioactividad 65331f

Muy buenas tardes amigas y amigos oyentes de colectivo burbuja os doy la bienvenida a un nuevo programa de radio actividad para este programa contamos para esta interesante entrevista seguro plugo a ser contamos con la presencia de alberto fraguas buenas tardes alberto buenas tardes alberto aires coordinador de ecología política de attac y el motivo de estar aquí esta tarde para esta entrevista es la presentación de un informe me habéis hecho el inf forme se titula más allá del crecimiento por un nuevo enfoque ecosocial del futuro justo justo no podíamos saber no podía haber encajado más con lo que es la matemática de este podcast de qué viene siendo ya desde las años en que venimos incidiendo de forma reiterada en la necesidad de cambiar completamente el rumbo funcionamiento de nuestras sociedades en lo económico pero también en lo social y pasar de este modelo productivista de este modelo dominado por el mercado para el capitalismo pasar a otro modelo de economía otro modelo de producción otro modelo de relaciones sociales y esto y esto básicamente roca guardáis en vuestro informe a mí me gustaría que que nos hablaras de por qué habéis decidido attach elaborar este informe cuéntanos un poquito adelantar albert lund lo primero muchas gracias juan carlos yo creo que estamos en la misma línea de lluvia borde de trabajo y de lucha no pues mira el el el informe fundamentalmente nace de de una necesidad que tiene ata cc de pronunciarse en este tema el tema de los límites del crecimiento de la economía política como creo que tú sabes hemos trabajado mucho los demás vieron obligados a adecuación ambiental adecuación social etcétera y bueno nos lanzamos a hacer este informe pero con una matización bueno primero le informe en el informe lo que ahí subyace permanentemente es la digamos la la tuvo decirte el dilema de si realmente estamos resolviendo don bien esa esa dialéctica esa dicotomía entre lo posible y lobo y lo necesario de materia ecosocial entonces en pack vimos que efectivamente el debate sobre el decrecimiento más allá del crecimiento illich en el crecimiento en general estaba atendiendo a una una formulación que no nos gusta o no bueno lo que hemos hecho ha sido un informe que desde luego no es un una una especie de recetario lo que pretende ser básicamente nuestro informe es una a un conjunto de denominadores comunes de líneas reencuentro para buscar consenso nosotros creemos que es absolutamente necesario buscar ese consenso decir los debates que está viendo te pueden ser muy interesantes y tal pero yo creo que son hasta contraproducente dentro del del mundo comentarista del mundo ecologista cisne no da ahora sí sí si te parece vamos a hablar un poquito de ello de stalking de estos enfrentamientos en el mundo ecologista homenaje han han aumentado de tono muchísimo en la yo diría que en los últimos dos años entonces la cuestión es que esos debates que son pueden ser interesantes y mayor participado en ellos creemos que es el momento de buscar denominadores comunes o de números como estaba comentando el cambio el cambio ecosociales de tal envergadura que yo creo que no hay una hoja derrotado llevo ya más de cuarenta años en los temas ambientales y yo creo que por mucho que nos empeñemos algunos una guinea determinada no hay hoja de ruta la cuestión es hacer confluyentes en la diferentes aunque lo que sí está claro que no hay que perder los objetivos y es cierto que determinada gente puede ver unos objetivos que no son exactamente los mismos que nosotros buscamos no bueno en definitiva lo que nosotros planteamos en este documento es poner encima de la mesa un papel para cambiarlo porque el objetivo no solamente hacer un documento sino sobre todo es buscar ese encuentro y el intentar dentro de lo que cabe ahora te contaré que más o menos yo estoy satisfecho intentar la la construcción de un espacio común entre diferentes organizaciones sociales además no solamente el mundo ambiental te puedes figurarte el tema desde el mundo de la economía del mundo de la política del mundo de la de la sociología del mundo de la agronomía del mundo de los sindicatos uno la ciencia es decir diferentes organizaciones que